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Re: New Products

2014-12-28T16:30:20+01:00

Besten Dank fürs abklären.
Somit kann ich dann die erste Version bedenkenlos mit durchgeschleiftem Signal montieren, was ja zu erwarten war
Den Power Bus mini werde ich jedoch nicht wieder montieren, denke mit den GreenCaps und dem BEC Guard sind genügend Sicherheiten montiert
Und irgendwie ist jedes Zubehör, auch eine Fehlerquelle mehr.....

Statistik: Verfasst von Funbug — 28. Dez 2014, 16:30

Re: New Products

2014-12-28T16:09:34+01:00

Hier noch mal ein Überblick:

Wirkungsbeispiel:

Das Ding ist sozusagen ein Universalschutz. Einen OPTI ULTRA Guard oder R²buffer on top, und (fast) alles ist getan.
("fast": Nur ein Powerbus kann Brownouts/Resets im praktischen Drahtverhau eines Modells zuverlässig verhindern.)

http://www.optipower.co.uk/catalogue/ProductDetails.aspx?pid=106&id=428&name=OPTIPOWER%20ULTRA%20Guard%20430%20Super%20COMBO&cat=-1
https://shop.microhelis.de/bilder/produkte/gross/RC-Buffer-Platine-v3-3-CAPs-50F.png
https://shop.microhelis.de/PowerBusMini_1

Statistik: Verfasst von dl7uae — 28. Dez 2014, 16:09

Re: New Products

2014-12-28T13:06:16+01:00

Es gibt keine expliziten Schutzmaßnahmen auf der Throttle Line. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering, dass statische Rohspannung auf der Leitung erscheint und am anderen Ende etwas zerstört. Da aber nicht auszuschließen ist, dass auf der ESC-Seite oder der anderen (Rx, FBL) eine Design Schwäche vorliegt, haben wir vorhin beschlossen, in einer späteren Charge eine Änderung vorzunehmen, die auch auf dieser Leitung gegen Überspannung wirkt.

Impulshafte Megaüberspannung wird jedoch bereits durch das Leiterplatten Design abgefangen, also während des Wirkens der "Sicherung" gegen so etwas. So sieht dann eine offene Gasleitung aus, wenn man mit einem hochenergetischen Impuls daher kommt, 1500V, 4+ Joule. Du siehst, die Leitung bleibt quasi unbeeindruckt.
So gesehen, hat ein Durchschleifen also doch bereits schützenden Wert.

Statistik: Verfasst von dl7uae — 28. Dez 2014, 13:06

Re: New Products

2014-12-28T12:56:34+01:00

Danke für die rasche Antwort
Ich schau mir dann das Board mal an wie viel "Fleisch" dran ist zum löten...
Dann werde ich entscheiden ob mit einem Y-Kabel oder direkt verbunden wird.
Somit werde ich die Signalleitung nicht über das Board verbinden, sondern direkt vom Kosmik zum Empfänger, oder soo....

Statistik: Verfasst von Funbug — 28. Dez 2014, 12:56

Re: New Products

2014-12-28T12:07:13+01:00

Also, dass da überhaupt Pins dran sind am Eingang.. Das wollte Opti so, weil sie und deren Händler glauben, viele Kunden wollen/können nicht löten.

Diese Master/Slave-Geschichte ist eine reine Sache von Kontronik:
- wg. der Übergangswiderstände von Servosteckern einsehbar
- dass sie dann so dünne Strippen beilegen: unverständlich
- Unser Ablehnungsgrund: Best geeignet, sich Masseschleifen zu legen. Nicht nachgedacht, Kontronik!

Einfach Master/Slave irgendwie parallel schalten, Y-Kabel oder zusammenlöten (Plus-Plus/Masse-Masse) und auf den Eingang des Guard stecken.

Quote:

Können die zwei Eingänge auch an das Board gelötet werden anstelle mit einem Y-Kabel zu arbeiten?

Wenn Du des Lötens mächtig bist: Löte! Vergiss das Servo-Männchen am Guard.

Quote:

warum geht die Signalleitung auch durch das Board? wird diese auch bei Überstrom getrennt?

Die geht da durch, weil sie es bei den ESCs mit BEC tut. Getrennt wird sie nicht.

Statistik: Verfasst von dl7uae — 28. Dez 2014, 12:07

Re: New Products

2014-12-28T11:37:46+01:00

Hey Tom,

Laut Anleitung ist das Opti BEC Guard ja nicht optimiert für zwei BEC Eingänge.
Es werden drei mögliche Varianten angedeutet.
1. Zwei Opti BEC Guard's verwenden (Einen für den Master Anschluss z.B. vom Kosmik der andere für den Slave)
2. mit einem Y-Kabel welches Master und Slave Anschluss verbindet, in das Opti BEC Guard zu gehen.
3. Nur mit dem Master Anschluss ins Opti BEC Guard und beim Slave den Plus Pol trennen (diese Option kommt für mich nicht in Frage..)

Meine Frage ist nun, welche Option ist am sinnvollsten?
Reicht ein BEC Guard? Sollte ja kein Thema sein, wenn es bis 50A geeignet ist.....
Können die zwei Eingänge auch an das Board gelötet werden anstelle mit einem Y-Kabel zu arbeiten?
Und die letzte Frage, warum geht die Signalleitung auch durch das Board? wird diese auch bei Überstrom getrennt?

Besten Dank und Gruss Thomas

Statistik: Verfasst von Funbug — 28. Dez 2014, 11:37

Re: New Products

2014-12-28T01:30:42+01:00

Wird schon. Andy ist auf Zack.

Statistik: Verfasst von dl7uae — 28. Dez 2014, 01:30

Re: New Products

2014-12-28T01:19:30+01:00

habe es schon lange geahnt, jedoch nicht definitiv bestätig bekommen
Bin mal gespannt, wann dieser Artikel in der Schweiz erhältlich ist...

Statistik: Verfasst von Funbug — 28. Dez 2014, 01:19

Re: New Products

2014-12-28T01:14:44+01:00

Ist der Papst katholisch?

Sicher doch... Wie isses denn mit dem Opti Ultra Guard?

Statistik: Verfasst von dl7uae — 28. Dez 2014, 01:14

Re: New Products

2014-12-28T01:07:20+01:00

Ist das nun euer Produkt welches unter anderem Namen verkauft wird?

Statistik: Verfasst von Funbug — 28. Dez 2014, 01:07

Re: New Products

2014-12-27T23:48:14+01:00

http://www.optipower.co.uk/Catalogue/ProductDetails.aspx?pid=106&id=459&name=OPTIPOWER

Die Formulierung der Specs will mir noch nicht so recht munden..
Lies hier: http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6266531&postcount=42

Statistik: Verfasst von dl7uae — 27. Dez 2014, 23:48

Re: New Products

2014-12-27T13:11:31+01:00

Hallo Tom,

Besten Dank für die tollen New's.
Warte schon gespannt auf die beiden Produkte
Das BEC für den Nitro und den Protector für den TRex 700E

Gruss Thomas

Statistik: Verfasst von Funbug — 27. Dez 2014, 13:11

Re: New Products

2014-12-27T11:39:56+01:00

Der LV²BEC

ist nun auch mal geflogen, an einem KDF 550:

Das ist die 18A-Version, die, unter uns gesagt, eigentlich auch bei 24A Dauerstrom dem Tod entrinnen würde, - würde nicht der Limiter eh einschreiten.

Statistik: Verfasst von dl7uae — 27. Dez 2014, 11:39

Re: New Products

2014-12-27T01:27:16+01:00

Dazu noch was zum Gucken. Linus hatte sich mir zuliebe heute überwunden und "ohne Aufsicht und Seelsorge" mit der HV-Impuls-Waffe gemessen. Beim Ersteinsatz der Wunderwaffe hatte Linus einen HV-Tastkopf am Oszi dahinter. Diesmal nicht, wir wussten ja, es funktioniert. Somit konnte heute mit hoher Spannungsauflösung gemessen werden.

1500V 4+ Joule auf den Eingang. Das ist völlig weltfremd. Es dient nur dazu, uns auch unter Extrembedingungen die Schutzwirkung zu beweisen. Dazu ist zu berücksichtigen:

- Es geht um das Prüfen der superschnellen "Sicherung" VOR dem eigentlichen Protector, - sozusagen "der Schutz des Schutzes", - um das Timing in der Reihenschaltung beider Schutzmechanismen in der "Königsklasse des unvorstellbar Bösen".
- Es schwingt hier mal 5us über 10V:
... * Der Ausgang war unbelastet, hing völlig in der Luft.
... * >90% der heutigen Elektronik würden auch bei statischen bis zu 25V noch nicht kaputt gehen.
... * 5 Mikrosekunden sind gar nichts, werden von der angeschlossenen Elektronik nicht mal bemerkt. Die Spannung kommt gar nicht bis zum jeweiligen Ende durch. In der Praxis, mit Last am Ausgang sowie Kabeln, wäre da reineweg gar nix meßbar.
... * Der Impuls kann durch induktive Wirkung auch unseren Meßaufbau etwas veräppelt haben. Der hochenergetische Impuls von so einer Tesla-Mörderwaffe bringt selbst die kleinste Blindkomponente (Induktivität einer Leitung) zur Wirkung. *)

(Ich wollte dann noch einen niederenergetischen ESD Impuls simulieren, indem Linus einen Widerstand in Reihe nimmt, - Impulsgeber, Widerstand, Protector-Eingang. Er hat dann aber verweigert, - zu schreckhaft veranlagt. Wir wussten natürlich vorher, was passieren wird. Der Widerstand explodiert dabei. -- Jedenfalls: In so einem Fall schützt das superflinke Dingens in der Schaltung vor dem Protector natürlich ebenso, nur mit dem Unterschied, dass weder besagter Leiterzug verdampft wird, noch dass sich der "Verdampfer" dabei selbst de-rated.)

- Mit Praxis hat das gar nichts zu tun. Praxis wären z.B. 100V Spannungsaufdopplung von 12S. Fehlkommutierung, Spannungsaufdopplung, BEC haut durch, der Kram erscheint an seinem Ausgang, um die teuren Sachen im Modell zu töten und hinterher mit statischen 12S zu garen. -- Siehe zweites Bild:

Der Ausgang hängt wieder spannungs- und lastlos in der Luft. Nicht praxisnah, aber mehr worst case beim Messen.
Man sieht, es wird ganz kurz die Turn-On-Voltage von 5V erreicht. (beachte das Zeitraster. Wieviel Nanosekunden mögen das sein? ) Mit Last dran, und hätte vor dem Impuls BEC-Spannung angelegen, wäre nichts sichtbar geworden, s.a. die Bilder weiter oben im Thread.

(Übrigens hatten wir in den vergangenen Tagen Anlass ( ) über diese ganze "Scheintheorie" noch mal nachzudenken, über die angeblichen Überspannungen durch Fehlkommutierung. Tja.., am Ende kamen wir zu dem Schluß, dass eine Fehlkommutierung zwar als "Katalysator" beteiligt sein könnte, dass die Usache von Spannungsaufdopplung aber ganz woanders zu suchen ist..)

Dann noch mal die Nebenfunktion des Protectors, Elektronik vor Crazy Voltage zu schützen, - siehe u.a. den ganzen Ärger mit dem BEC des KOSMIK und JIVE Pro beim Powerup. Es geht darum, insbesondere im kritischen Spannungsbereich um 3V keinen Blödsinn durchzulassen.

Die Durchschaltspannung (Einschaltspg. == Turn-On Voltage) beträgt 5V. Natürlich ist die Abschaltspannung wesentlich niedriger und mit Verzögerung versehen, - große, langsame Hysterese.

Erstes Bild: Langsame Eingangsspannungsrampe.

So sieht's dann aus, wenn die Eingangsspannung straight hoch kommt:

Dieser "Current Limiting Ouput Voltage Slope": Es klingt wahrscheinlich pervers, einerseits einen Slope zu eliminieren, andererseits einen absichtlich hinzuzufügen. ..... Ja , dessen Timing und Shape hat nicht den zu eliminierenden Effekt, und es hat schon seinen Sinn: Die meiste Elektronik gibt beim Einschalten den Löffel ab. Warum wohl?

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*) Das ist eine gedämpfte Schwingung. Das Prinzip ist ziemlich ähnlich zu den Urzeiten des drahtlosen Funkens: sog. "Knallfunkensender" (30Hz "Modulation"), später "Löschfunkensender" (500..1000Hz). Man hat einen Schwingkreis, an den die Antenne angekoppelt ist. Den Schwingkreis stößt man an zu einer gedämpften Schwingung, mit eben so einem hochenergetischen HV-Impuls. Die Großfunkstelle Nauen war über Kilometer mit dem bloßen Ohr hörbar, das Knallen der Überschläge. (Wir funken mit Telefunken, - im wahrsten Sinne des Wortes.)
Am anderen Ende hatte man als Rx den "Kohärer": Antenne, Schwingkreis, Energieauskopplung an ein Glasröhrchen mit Eisenspänen. Die backen zusmmen durch den Impuls, Strom fließt durch das Pulver und betätigt einen elektromechanischen, akustischen Geber. Dessen Klöppel klopft gleichzeitig an das Glasröhrchen, wodurch sich die Eisenspäne wieder voneinander lösen.
Marconi wäre begeistert gewesen von unserem Ding.

Statistik: Verfasst von dl7uae — 27. Dez 2014, 01:27

Re: New Products

2014-12-21T20:14:37+01:00

Btw: Hatte vergessen, vom finalen Härtetest am Protector zu berichten:

1500V, 4 Joule (tötet auf jeden Fall Menschen): Am Ausgang alles sauber.

Nach diesem mehr oder weniger unspektakulären "Knall" ist die "Sicherung" weg (ein dafür vorgesehener Leiterzug auf der Platine), und das Bauelement, was den "Verdampfungskreis" schloß, ist dauerhaft "derated", sprich, quasi kaputt. -- Das ist so gedacht, - schließlich ist das eine Last Resort Sicherung, so ein Hochspannungsimpuls kommt nicht alle Tage.
Das befindet sich vor der eigentlichen Elektronik des Protectors, natürlich auf derselben kleinen Platine. Die "Böswilligkeiten des Lebens" hält der Protector fern, ohne seine "Eingangssicherung" sterben sehen zu müssen. Die ist nur der Guard, wenn's härter kommt, als Kollege Protector überlebend abwehren könnte.

Das Test Tool wurde von einem befreundeten und darin erfahrenen Menschen extra gebaut. Es basiert auf einer entsprechend "gigantischen" Tesla Spule. Damit können hochenergetische HV-Impulse mit kürzesten Anstiegszeiten erzeugt werden, während unser "elektrischer Stuhl" auf Kondensatorbasis vergleichsweise mit Wattebällchen geschmissen hätte.

Statistik: Verfasst von dl7uae — 21. Dez 2014, 20:14