J-Log.eu - Forum

Gibt's doch schon, Spezialwunsch von Fritz: siehe hier http://j-log.eu/jlog-in-funktion/telemetrie/futaba-s-bus2, und dann so ein blau geschriebener Einschub, ursprünglich vom 27.7.2014

Hatte an der Firmware geschraubt und das zu der Spezialfirmware kürzlich in einem Ticket an Fritz geschrieben dazu:


Da Du einen "alten" JIVE hast, passt das zufälligerweise.

_________________
Tom

Hallo Tom,

Hab eine kurze Frage zum CVS an Jeti FB.
Bei der Alarm Meldung generierung habe ich nichts gefunden für die beiden Alarme OOB &OOIRD. Können diese Alarme nicht angegeben werden?

Bei Jeti hat es ja verschiedene Modis welche man für die Alarmmeldungszuordnung wählen kann, habe aber nichts gefunden...,

Danke im Voraus

Gruss Thomas

Hi Namensvetter!

Man muss das verstehen...
CVS ist nicht einfach nur ein Spannungsmesser, der 1:1 Werte herausgibt, die man in einer Telemetrie darstellen, auf die man in dieser evtl. Alarmschwellen definieren könnte.

Die höchste Granularität in Bezug auf Wertetypen und entsprechende Parameter/Alarmschwellen liegt im CVS vor.
Die Schwellen teilt JLog dem CVS mit, nachdem man sie JLog per JLC bekannt gab -- UC (auf TMV==Takeoff Min Voltage), OOB, OOIRD für Alarmschwellen, dazu noch den Parameter CMV (Cell Maximum Voltage) bzgl. der Zellentechnologie.

Der nächsthöhere Abstraktionslevel (geringere Granularität) im Output besteht zwischen CVS und JLog.

Weitere, höhere bestehen zwischen JLog und dem Log (sehr granular, aber "Menschendaten", keine "Maschinendaten", wie in CVS) und JLog und der Telemetrie, - wobei letzterer Abstraktionslevel der höchste ist, - also am meisten vereinfacht, weil schließlich Anzahl und Typen von Displays in der Telemetrie beschränkt sind.

So kann nur CVS Alarme auf
- UC (Undercharge, bezieht sich auf alle Zellen, unabhängig von LCV (Lowest Cell Voltage)),
- auf OOB (Out Of Balance),
- auf OOIRD (Weicheizelle)
bilden, teilt sie aber einzeln JLog mit.
(UC Alarm wird nur erzeugt, wenn JLog an CVS noch nicht meldete, dass Motorstrom fließt. UC Alarm kann also nur kommen vor dem Start.)

JLog nimmt die 3 o.g. Alarme und mappt sie auf seinen Ubat Unterspannungsalarm.

Dann generiert JLog selbst noch 2 Spannungsalarme,
- auf Ubat Gesamtspannung, wobei sich Ubat vom ESC automatisch durch die Total Pack Voltage (TPV) von CVS ersetzt, wenn CVS meldet, dass er sich im Pack Mode befindet, also ein Zellenpack erkannt hat,
- auf LCV (Lowest Cell Voltage), wie sie vom CVS zu JLog kommt.

Nur in geeigneten Telemetrien, - für Futaba nur in der einen Spezialversion der JLog-Firmware (für Fritz), die im Post oben erwähnt ist, - wird LCV abgekoppelt und als weiterer Spannungswert einzeln in die Telemetrie gebracht. Abhängig von den Möglichkeiten des jeweiligen Telemetriesystems, generiert und sendet JLog einen gesonderten Alarm darauf an die Telemetrie, oder man kann/muss die Alarmschwelle auf LCV im Terminal (Sender) selbst einstellen. In diesem Fall werden somit nur 4 Alarme (3 von CVS + 1 (Ubat) von JLog) auf den Ubat Alarm von JLog gemappt. - Kann man LCV (und LCN == Nummer der Zelle mit LCV) nicht vereinzelt in die Telemetrie bringen, sind es 3 + 2 = 5 Alarme auf den einen Ubat Alarm..

--------------------------------
Im Speziellen, zu JETI EX:

Hier gehen neben Ubat==TPV (Total Pack Voltage) auch LCV und LCN in die Telemetrie. Man kann ergo selbst eine Alarmschwelle im Sender setzen auf LCV. Trotzdem wird der LCV-Alarm hier parallel auch auf JLog's Ubat Alarm gemappt, - auch dann, wenn man keine Ubat-Alarmschwelle in JLog (JLC) definierte, - aber nur, wenn man eine LCV-Alarmschwelle einstellte in JLC.
Ähnliches Spiel bzgl. Alarmschwelle auf Ubat==TPV: Stellt man keine Alarmschwelle in JLog (JLC) ein, kann/muss man es im Sender selbst machen.

Allerdings, und das war Deine eigentliche Frage:
Für UC, OOB und OOIRD gehen keine Daten in die Telemetrie, - die wären nicht darstellbar.
Jedoch gehen deren 3 Alarmtypen auf den Ubat Alarm, den JLog sendet. JLog sendet also doch einen Ubat Alarm. - selbst dann, und zwar stellvertretend für UC, OOB, OOIRD, wenn man keine Alarmschwelle auf Ubat==TPV und LCV in JLog (JLC) definierte!

Du kannst gerne im Sender eine Alarmschwelle auf Ubat definieren, dann meinetwegen die Ubat-Alarmschwelle in JLog (JLC) nicht setzen.
Dito bzgl. LCV.
Um die 3 von JLog für CVS generierten Alarme auf UC, OOB und OOIRD zu bekommen, muss man zusätzlich den Alarm von JLog ('U') auf die entsprechende Sprachausgabe mappen im Terminal (Sender). Das ist der Punkt!

Alle Klarheiten beseitigt?

_________________
Tom

Hallo Tom,

Ich habe mir deine Antwort jetzt mehrmals durchgelesen und einiges versucht um alles genau zu verstehen
Was mir leider immer noch nicht klar ist, wie ich an der Jeti die Alarme für OOB respektive OOIRD warnen lassen kann.
Hab zwar verstanden, dass diese auf dem Ubat Unterspannungsalarm ausgegeben werden, kann diese jedoch auf der Jeti nicht sehen?!
Werde gleich noch einige Bilder hier hochladen, damit du alle Daten von Jlog mal sehen kannst.
Bei der Ubat erhalte ich den IST Wert der Spannung vom Akku und nicht ein Binäres Signal welches von 0 auf 1 ansteigt....

Im weiteren habe ich das Gefühl dass meine beiden CVS nicht sauber funktionieren respektive ich was falsch mache, nur was?
Habe dir mal drei Log's angehängt von zwei verschiedenen Heli's. Beim Loas funktioniert das CVS mal richtig und mal nicht.
Was hab ich anders gemacht, dass die Zellenspannungen derart falsch gemessen werden?

Die Konfig ist auch im Anhang wobei du die Alarme für OOB und OOIRD nicht beachten sollst Meine Akkus sind schon etwas älter haben aber immer noch viel Dampf.

Besten Dank für dein Support.

Gruss Thomas

Anbei noch die Screenshots von der Jeti und meiner Konfig.

Könnten nicht die "nicht" verwendeten Alarme von JLog wie:
- Extern Temp1
- Speed
- Max Speed

für die Alarme OOB, OOIRD und Unterspannungswarnung verwendet werden?

Gruss Thomas

Ist ja alles schon da, steckt nur noch nicht in den gegenwärtigen Firmwares: http://j-log.eu/forum/viewtopic.php?f=24&t=789

Ach so, JETI.. Moment, muss mich refreshen..

Hmm..
http://j-log.eu/jlog-in-funktion/telemetrie/jeti-v1-und-ex/

Du hast ja mit JETI (wie allen anderen Telemetiresystemen, sofern sie es hergeben) zwei direkte Displays für CVS, - LCV und LCN:



...im Pack Mode, natürlich, ansonsten



Alle Alarme von CVS (UC, OOB, OOIRD) und der auf LCV durch JLog sind auf den grundsätzlich von JLog vorhandenen auf Ubat gemappt, einer für alle. Ubat ersetzt sich im Pack Mode durch Total Pack Voltage.

Dieses Mapping ist für die meisten Telemetriesysteme erforderlich, weil entweder gar kein Alarming durch Sensoren möglich ist (nur "trickhaft") oder eben einfach "zu wenig Fleisch" existiert unter Berücksichtigung dessen, dass auch ne Menge anderer Daten zu übermitteln ist.

Auf der anderen Seite stehe ich immer noch dazu, dass zumindest für den Helipiloten das "Unattended Monitoring" mit evtl. Alarm das Wichtigste ist, und dabei nicht, differenzierte Alarme zu liefern. Grund: Der Pilot kann zunächst nur auf eine Weise reagieren: Landen. Danach stehen ihm andere Mittel der Forensik zur Verfügung, einschließlich des detaillierten Logging durch JLog.

Es gibt also:

1. Drei Alarmquellen, die allein bei CVS liegen, subsummiert als CVSownalarms:
if(UCA||OOBA||OOIRDA)
CVSownalarms=1;
(Underscharge Alarm, Out Of Balance Alarm, Weicheizellenalarm )

2. Zwei Alarmquellen, die in JLog entspringen (Alarmschwellen werden hier bewertet), aber auf Daten von CVS beruhen:
- Ubat als Total Pack Voltage (von CVS geliefert, wenn der Pack Mode meldet)
- LCV von CVS

Damit haben wir momentan (3--zu-->1) + 2 Alarmquellen, die alle in einen Ubat Alarm münden.

-----

Nun ist Dein Wunsch, die Alarme mehr vereinzelt in die Telemetrie zu bringen?

Welche(r) der 5 Alarme sollte(n) das Deiner Meinung sein, und zu welchem Zweck?

_________________
Tom

Nein, es ist nicht unbedingt mein Wunsch alle Alarme alleine zu mappen.
Frage mich halt nur, warum die Alarme, welche ich eh nicht verwende, vorhanden sind
Damit meine ich die drei hier:
- Extern Temp1
- Speed
- Max Speed

Du hast ja eh schon vier Optionen wie das JLog alarmieren kann bei Jeti, daher die Frage warum nicht eine weitere Option wo alle Alarme für sich aufgetrennt sind.....
Was ich bisher nicht herausgefunden habe, wie meldet JLog auf Ubat einen Alarm? Ich habe lediglich einen Volt Wert und kein Alarm.
Den Alarm hab ich mir dann in der Jeti selber erstellt (wenn kleiner als, dann Alarm) Wie in den Print Screens zu sehen ist.
Kurz habe ich bei allen drei (Ubat, LCV & LCN) nur Werte und keinen Alarm....

Wichtiger als die Alarme ist die vorherige Frage. Warum messen meine CVS falsch? Was mache ich falsch. Gehe davon aus, dass die beiden CVS voll funktionstüchtig sind und suche den Fehler bei mir
Habe dir mehrere Dateien angehängt mit Logs und meine Konfigs.

Besten Dank für den super Support

Gruss und schönen Urlaub, Thomas

Die Displays sind da, weil JLog u.U. diese Werte zu liefern hat, je nach Sensorlage.

Es gibt ja 4 Display Bundles, und in einem Bundle sind ein paar Displays dynamisch in der Definition.
Ich kann leider nicht:

- alles konfigurierbar bzw. dynamisch machen. Grund: Würde viel ROM kosten, der nicht da ist. Das Dynamische steht leider auch im Widerspruch zur Philosophie der Sender, insbesondere zu deren Logging.

- mehr Displays als 15 anbieten. Geht leider nicht. Grund: Das Ganze muss kompatibel bleiben zu EX via den nicht funktionierenden Expander E4 EX. Je mehr Daten, desto mehr Probleme, - daher ja auch das vierte Bundle mit weniger Daten Displays. (Erst mit den Expandern in den Empfängern der REX Serie (built-in, Software) scheint es keine Probleme mehr zu geben.)

Ich weiß natürlich, dass jeder Anwender immer nur seine Interessen sieht. Ich muss es aber leider "globaler" betrachten. Ich muss auch immer darauf achten, dass nicht "zuviel Funktion" die "Lernbereitschaft" des Anwenders übersteigt.

_________________
Tom

Mir genügt die Telemetrie, so wie sie ist, vollkommen
Nur eben, wie schon erwähnt funktioniert irgendwas mit meinen beiden CVS nicht...
Hab bei meiner ersten Frage von gestern (ca. 12:40Uhr) das Problem beschrieben.

Hast du hierzu auch ein Lösungsvorschlag?

Danke und Gruss

Thomas

Du hast irgendwelche Ground Loop Probleme..

Laos n.i.O.:
OK, um 1:20Min hatte der zweite Balancerstecker mal kurz einen Wackler, offenbar 12S als 2x 6S.
Interessant ist aber, dass ab 6:50Min plötzlich die Kommunikation abreißt zwischen CVS und JLog.

Rex n.i.O.:
Zunächst: Du hat ganz offenbar die Balancerstecker in der falschen Reihenfolge angesteckt. Es entstehen negative Spannungen, die aber als positive ausgegeben werden. Der totale Irrsinn an den Zellen/Pins, CVS geht nicht in den Pack Mode, Ubat in Channel 1 kommt vom ESC, ist nicht Total Pack Voltage von CVS.
Dann aber auch: Im Logfile sind zwei Sessions, sprich, JLog rebootete zwischendurch:

_________________
Tom